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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

引用水晶苍蝇拍 @ 2006-03-09 23:13)

其次,成本核算不一定要在HIS中实现,我个人也反对在HIS中实现。目前国内HIS的最大问题不是包含的东西太少太窄,而是已经太宽广太泛泛了,以至于反而失去了自己的真正定位和核心价值。当然,这不是本贴的主要话题,就此打住了。


说的好,可惜就此打住了。呵呵。




此帖由 dyy 在 2006-03-11 06:00 进行编辑...

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

HIS的定义没有给出,如果定义为财务管理,做成本核算也不过份,如果定义为医院用的所有软件,包括成本核算也是理所当然的了。

怎么实现?各家有各法,能解决医院的需求就行了。

每天的工作就是HIS,今天你HIS了吗?

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

引用tyq @ 2006-03-11 09:25)
怎么实现?各家有各法,能解决医院的需求就行了。


同意前面的一段。

但是,问题就在于医院的需求不明确,而且有关规定又不清楚。

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

我同意markwang所说的,常州鑫亿的东西在常州二院的我也看过,其他公司的产品我也都了解或实地看过了,我觉得东西是各有特色,我个人认为可以将目前的成本核算软件分为两派:

1、是以北京望海为代表的北方派,这个流派也是目前几个公司所做的成本核算----我认为应该是会计核算,利用会计准则,从上向下--做到院科两极的进行核算,注重分析,为医院成本核算---会计核算服务。侧重点----会计核算,也就是管理中的成本会计的职责;

2、是以常州鑫亿为代表的南方派,他们做的是目前其他公司所区别的成本核算----经营核算,游离于会计准则之间,所做的精细化管理服务做的,,是从下向上---逐级统计而来的。注重管理,为医院的成本核算----经营管理服务。侧重点----经营核算,也就是管理中的管理会计的职责;

我个人认为目前各个公司都做成本核算,但是服务对象不同导致做的软件的目标要求不同,我认为(可能片面点)北方派是一群参与财务人员开发的,南方派是一群医院管理人员参与开发的。

用那一家的成本核算,还是要看如同markwang所说的,在医院为哪个层次人员服务的。

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难实现完全的,手工还是多,
QQ:124639138

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成本核算有两大部分组成:成本数据的采集,成本分析(我们称之为核算).成本核算系统的问题关键是:成本数据是准确地获取了吗?获取这些成本数据的代价(不是系统的价格,而是使用系统所需要的工作或人员)大不大?从成本数据准确获取这个角度来看,我觉得没有一个成本核算软件是合格的.国内的产品(包括望海与常州鑫亿)好像还没看到在成本数据采集这个方面形成完整的体系.

倒是国外的一些ERP做的比较完整.

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北京普慧优信科技有限公司研发的普慧全成本核算系统(简称普慧CA系统),以创造管理价值为应用目标,在仔细研析权威机构的政策法规、认真汲取专家的指导意见、全面提炼医院的管理特性基础上研发成功的。系统定位于“为医院的内部经营管理提供专业化信息化支持”,从而真正实现“优化运营成本 透视经营管理”的核心设计理念。本人认为不错。目前已经在多家医院应用,并日臻完善.例如:北京同仁医院、北京航天医院、广州市第一人民医院、四川省自贡市第一人民医院等。有兴趣的朋友可登录公司网址:http://www.phyx.net,或电话咨询。

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JULY的评论我觉得有点偏面,从用户和有关成本核算理论的角度而言,我觉得普慧公司的全成本核算软件做得是比较好的,数据从原始发生地进行采集,确保其准确性;同时公司拥有C/S和B/S两种模式,B/S模式为原始数据的层层确认建立了一个很好的平台。数据的经营分析,从用户出发,完全脱离的财务报表的限制,用户可以得到任何想要的数据。

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

俺再补充一下:国内做成本核算的公司,北京的普慧优信科技有限公司(http:www.phyx.net)的“普慧CA系统”不错.从理论和技术上都比较成熟,虽然公司不是很大,但非常有实力。

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

好了好了,帖子又快到广告时间了,我来让话题重新回到轨道得了

不太同意前面xujingliang对三家公司成本核算的点评,坦率的说,我认为有点谬之千里了...怎么可能有成本核算为会计核算服务之说?会计核算居然还需要成本核算的服务?会计核算依据的数据和成本核算是同样的数据么?哪家的产品可能这么作?如何得出的这个结论?会计核算、成本核算、全面预算同属于医院财务管理范畴,是医院财务管理的三大支柱,他们相互联系但不是一个管理层面的东西,怎么可能把他们混淆?

就我来看,国内的几个主要成本核算公司产品,可以说大同小异。成本核算从原理来讲,无非比例系数法和作业成本法两大类,而国内的绝大多数产品都是比例系数法的产物,也就是说,最大的区别只是在于成本分摊系数的规则有差异。只有上海佳杏(台湾)的产品是采用的作业成本法。

哪种好?没发说,管理科学中没有好与坏,只有适合不适合。从理论上来讲,作业成本法更为精确(因为每一比成本都必须设定作业步骤和成本动因,是比较典型的从下到上的成本归集),但实施的成本实在巨大...相反,比例系数法的相对粗矿,但实施简单见效快(别忘了实施也是有成本的),怎么选择要看实际情况而言。

这里特别需要指出一点,咱在实施成本核算项目时,千万别掉进数据精确性的陷阱,100%的数据正确性是不可能的,这也是成本核算区别与会计核算的一个特点。

看一个成本核算产品是否适用,我认为最关键的就是以下几点:

1:成本归集过程是否包容了医院的全成本。

2:成本分摊的规则是否合理,目前主要的规则依据基本是谁受益谁承担。

3:成本分析的管理视角丰富性和指向性如何。

4:是否有标准化的实施过程和丰富的应用案例。

5:长远服务的保障性和其它利益(比如附带的经营数据分析及管理咨询等)

至于什么CS,BS的,看看就好。

至于说核算的单元,无一例外都可以核算到科室,项目和病种,只是在具体实现上有上述几点的差异。至于说有的产品宣称的核算到个人,我倒是不怀疑,就是至今也没想明白有啥管理意义?

总体而言,目前国内成本核算产品,在科室核算这个层面的产品差异性并不是很大,沿用的基本理论是相同的,主流几个产品应该都具备实现医院初步的科室成本核算的能力。更多比拼的是服务,售后能力,以及在产出数据上的再加工和增值服务。




此帖由 水晶苍蝇拍 在 2006-05-16 01:44 进行编辑...
中国的HIS,亏在时运未到,赔在模式糟糕,阻在标准法规,输在意识体制
团结就是力量,无论是人还是资本,都是如此,msn:Lj_ehealth@hotmail.com

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

水晶言之有理。

医院的成本核算目前还不规范,规范的成本核算系统,也只是暂时的。

另外,数据的二次甚至多次处理、分析,还是必要的。




此帖由 jhs1 在 2006-05-16 06:53 进行编辑...

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请问国内那些公司全成本核算做的比较好?

还是那句话,不要指望系统能改变什么,还是先改变自己为是。。。
------不做医生了,但总想为病人做点什么。。。。。。

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国内有真正实现全成本核算的医院吗?怀疑中。。。

期待黎明。。。

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关键是医院的管理体制,要跟上!不然再好的成本核算软件都是不管用的。
想做自己的HIS!

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现在 院长管理思路大都数 是 水至清则无鱼 人至察则无徒

成本核算?要推得找一个中等医院的开刀,说不定会骗进

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