发新话题
打印

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

如果是一个大医院,
如果放射医生包括CT、MR、B超、内窥镜,甚至心电图、病理,
如果病区、门诊、手术室,甚至管理部门同时有不少用户,
如果医生浏览不仅仅限于在医院内,
以上的规模和频率不是没有可能,应该有所准备。

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

这个是有多种解决方案的,不必担心
一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

影响系统响应速度的原因很多,比如:服务器的配置,数据库软件的选择,应用程序是否优良,网络内是否有病毒等等。网络带宽是比较重要的,但是我认为相对于其他几方面的因素,网络带宽还是比较容易解决的。我就见过一个医院的系统被病毒影响的很慢

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

根据不同的配置情况会有不同的规划方案,基本上都可以或多或少的解决/缓解/平衡这一问题,当然,如果又想马儿跑又想马儿不吃草是基本上不可能的,除非你是很牛的医院大把厂商愿意倒贴,否则我们还是要遵循市场规律,一分钱一份货付出得多,才可能收获的多。
楼上说的很有道理,一看就是有过很多经验的人。呵呵,顶一下。
一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

在100Mb带宽的网络中,理论传输速度应为100/8=12.5MByte,实际按5MB计算,如果10G流量,则传输时间为10*1024/5=2048秒,约35分钟。这些数据并不需要实时传输,所以这样的数据量在现行的院级局域网络中并没有大的影响。
在实际工作中,通过1个交换机,200米范围内,数据传输速度可以达到8-10MB的。我院通过4台交换机,约500米范围也在5MB左右。

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

病毒等属于异常情况。我在这里考虑的是常态--
正常情况下,大量并发的PACS影像数据流会否延滞千兆骨干网络中HIS频发交易数据的响应!
这里的PACS影像数据流的大量并发在大型医院是常态,千兆骨干网的带宽限制也是常态,HIS交易的频发也是常态,如此产生了在带宽限制下的影像流与频发HIS数据的竞争,也是常态!
产生的问题就是:有没有技术方案能解决或缓解这种竞争?

医院信息主管,实际上是一个规则制定者--如同政治家一样,如何在有限资源内寻求最佳平衡?

在带宽这个资源限制下,在建立各个信息系统时,需要建立许多有形和无形的规则,有些由自己实施,有些要灌输给院长和使用科室主任--比如,如果确认带宽确实是信息化实施中的最紧缺资源,在大型医院,为了不造成影像流延滞HIS的频发交易,带有压缩影像流的PACS方案就是比没有压缩的方案,更有利于医院信息化的健康实施--除非考虑万兆网!
关注细节,潜心真实!

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

20楼的有两点有差异
1:实际传输是要考虑每个socket加的校验,以及包失败重传等,所以流量要大上那么一些
2:你指的是单路传输,未考虑并发访问,假如20个终端同时调阅呢?应该计算明天的总调阅流量等
一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

同意21楼的观点,厂商和医院信息科应从技术上为决策领导提供足够的依据,然后如何根据实际情况配置自己满意的性价比的东西,是决策者需要考虑决定的东西,这是个平衡问题。
一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

如同MOUSE在“64排CT对PACS的影响”一贴中所谈,现在大型医院都在考虑上或已经上64排CT--有已经上了64排的曾在一次扫描中产生600+幅影像;CT的下一步发展甚至会有平板CT--每一圈扫描产生1024层影像。
以影像矩阵512x512计,像素深度12bit,则每幅影像0.5MB;若为1kx1k,则每幅影像为2MB。
对于上述用64排CT一次做了600+层影像的具体事件,相应地就产生了PACS终端会一次调用600x0.5=300MB=2400Mb、或600x2=1200MB=9600Mb的影像数据流。
这时候,网络主干的带宽限制,就必然是信息化实施中的最大瓶颈--注意,我这里谈的是“实施”,就是让系统在医院的真实情景中真实使用时的状态。
关注细节,潜心真实!

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

哎,这个问题,迟早大家都会面临的,存储这块暂时还不担心,我最担心的是使用,即调图和看图
一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

我认为,骨干网带宽的瓶颈问题,在那些年收入过4亿的大型医院,现在已经是问题了--
-64排CT已经开始装备了许多了!
-DR/CR往往是多台!
-DSA也往往是多台!
-乳腺机也开始通过平板技术数字化了!

咱们再分别计算--

普放(DR/CR/乳腺):可以达到4kx4kx16bit/每幅,即32MB/每幅,如果一个病人一次拍了10幅,则放射医生调用一个病人时,网上会涌出320MB即2560Mb的影像流,会否延滞HIS的频发性调用呢?

导管室(DSA):如果对一个介入手术采集了4个序列,每个序列30秒,影像矩阵为1kx1kx16bit/每幅,即2MB/幅,则放射医生调用一个病人时,网上会涌出“2MB/幅 x 25幅/秒 x 30秒/序列 x 4序列”=6000MB=48000Mb的影像流;即便这一个病人的各个序列单独存储和单独调用,也有12000Mb的影像流!会否延滞HIS的频发性调用呢?

所以,我是愈发地感到,医院信息化实施,其瓶颈就是骨干网络的带宽!
关注细节,潜心真实!

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

关于 PACS系统的带宽问题,需要分层考虑:

1)最大的爆发流量出现在设备和控制台,三维重建站之间, 建议把这样的流量封在放射科子网内在楼层交换机一级流动,

2)其次的流量出现在PACS 服务器, 工作站和设备之间,流量相对比较小 (影像已经有过初步筛选和处理),但是时间要求仍然比较高(急着写报告呢),可以考虑给PACS设置一个单独的核心交换机。将这部分流量封在PACS网里面。

 3)最后的流量出现在临床工作站和PACS服务器之间,由于这部分影像受到进一步删减(除非放射科医生非常开放,或者PACS没有这个功能), 而且临床医生对影像调用时间要求没有放射科高。所以可以在普通HIS网络中跑。 当然, 优秀的PACS应该有专用的临床看图客户端,充分考虑普通显示器,有限带宽情况下的图像质量和速度保证。

  这样处理就没有问题了,坦率地说,还没有听说过哪家医院的网络曾经是瓶颈。
我不聪明, 但我很原创。

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

如果到临床,流量还是不可忽视的,至少对HIS主干网来说绝对是个不小的负担,即使选择了压缩。。。之所以“没有。。。”也许是因为应用还不够大吧,呵呵

我很同意“优秀的PACS应该有专用的临床看图客户端,充分考虑普通显示器,有限带宽情况下的图像质量和速度保证。”的观点,没理由专门在医生工作站旁边还要配备专门的PACS工作站。

一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

多谢QIUYE的细致考虑。但是我仍有疑虑:

1、设备/控制台/3D站之间,可做子交换机子段直联,倒可以不必过虑。

2、我上面计算的如此大影像流,主要指的是放射医生工作站对PACS服务器的存取,流量并不小。
即便单为PACS设核心交换机,从而不会影响HIS的频发交易,但千兆骨干网,对于上述2560Mb的数字乳腺片、或12000Mb的DSA图,会出现什么问题?须知在某台放射站调用这个病人的影像时,同时还会有几十台其它放射站在用,RIS数据也在这个子段内跑,会不会RIS登记台长时间登记不上?会不会某个医生写的报告长时间发不上去?

3、并入HIS主网的临床影像发布,除非支持了KI标志、病灶标注等,让临床医生调用某个病人时不是所有影像同时发送,否则,仍然会有上述的突发数据流!即便支持了KI标志和病灶标注,也许临床医生也偶尔会调览全套影像,这时不会影响HIS的频发性交易?

4、关于“专用的临床看图客户端”,我赞成MOUSE所说,“没理由专门在医生工作站旁边还要配备专门的PACS工作站”,即应该把PACS对临床浏览的支持,集成到HIS的医生工作站内。一般而言,我理解,这应该是以WEB方式来支持临床浏览,对吗?

5、这时,又出现我前面谈过的问题:有没有一种方法,能针对临床浏览医生站的显示分辨率来调整其发布影像的分辨率,同时又能在临床医生作ZOOM时将ROI内的部分影像以最大分辨率发布?
关注细节,潜心真实!

TOP

医院信息化实施中的瓶颈是否是带宽!

我回答4和5吧,

4:临床方式不一定非要web,当然面对数量庞大的临床医生终端,瘦客户端或者B/S结构在维护上来说方便得多,但是web的一个缺点是不能很好的与医生工作站集成,直观点说就是两个不同的界面,调用的时候可能操作步骤也多了好几步,要多点不少次鼠标。。。。。另一种思路是作为中间件嵌入到医生工作站,形成统一的界面和一体化的平台,感觉上都在同一个系统里运行,通过约定的衔接方式,努力达到所谓“无缝”的程度,这样对使用者来说就更方便和好了

5:针对临床医生站的显示分辨率来调整,技术上是完全可行的,理论上也很清晰,可以采用图象分层次、渐进式的传输和所谓On Demand的方法,这样传输的数据量也会少很多,DICOM标准里JPEG2000格式就可以支持这种实现。

一只加肥猫,有啥可怕? --- mouse forever
___________________________________
Name(姓名): mouse
Field(行业) : PACS & RIS & DICOM
QQ (OICQ) : 2670136
Page (主页): http://www.pacser.net

-------------------------------------------------------------

TOP

发新话题