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我们到底出了什么问题!

我们到底出了什么问题!

可是还要交待两点:
1 “挑拨”的话,确实有点过了,我道歉。为什么会产生这种念头?可能是因为“伤口撒盐”造成的。
2 本科教育,虽然美国没有,但是别的国家有,好像是加拿大或者澳大利亚,记不准了。
好了,我还是办点实事,看书、写论文去也。

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我参加了1月8号北京的医药人才洽谈会,其实要医学信息的单位还是比较多的,大家不要灰心啊!

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我没有接受道歉的念头和准备,因为我可以说话,为自己分辨,争辩。
被别人说“伤口撒盐”都接受不了,那么说别人“你来到世界上就是想笑(消)耗点粮食,造下点粪便,然后就走了?”,别人又会有什么感受?尤其是对一个学生?与伤口撒盐孰轻孰重?
这个才是不妥当的说法。
也许不打不相识,我只是想把事情分辨清楚,或者把道理争辩明白。说我挑拨,我已经解释过了,就没有必要道歉了。我倒是希望能够和搞卫生信息教育的认真讨论一番。现在仍然想。
我真心希望论坛的气氛能够再活跃一些,就象学术报告以后的提问,问题可以很尖锐,但是没有人身攻击,争论可以很激烈,但是不失风度。
我认为我们的论坛总体上看,沉闷有余,活跃不足。
需要我们共同努力。

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Medical Informatics Education: The University of Utah Experienc
摘要:犹他大学自1964年起就开始对卫生专业人员进行医学信息学教育,自该教学项目开始以来已经过去了35年,共有272名学生在该系学习过。大多数学生为男性(80)并且来自于美国(75%)。进入该学习项目的具有各种各样的教学背景,大多数为医学、工程、计算机科学或者生物学。总共颁发了209分毕业证书,毕业率为87%。毕业生分布在美国(91%)和国外(9%),半数人留在了犹他洲(51%)。毕业生从事各种各样的工作,主要是将医学信息学应用于具有一定规模的医疗服务机构。值得关注的是医学信息学毕业生在管理上所担负的责任越来越多,并且出现了首席信息官员这一职位。

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犹他大学医学信息学系的历史沿革颇为曲折。第一批研究生在犹他大学正式学习计算机在医学应用开始于1964年,在工程学院生物物理和生物医学工程系的Homer R. Warner博士及其同事的领导之下。1972年,这个系分为两系,一个是工程学院的生物工程系,和医学院的医学物理和计算系,后者又Warner博士领导。1985年,医学生物物理和计算系正式更名为医学信息学系,这些系部最初授予医学生物物理学和计算科学的哲学博士学位,最近被授予医学信息学博士学位。1976年开始可以授予医学信息学理学硕士学位。由于该系在计算机在临床医疗、医学教育和研究的应用方面的贡献而国际闻名。该系的目标是通过应用医疗保健业的私立和公立部门中的信息系统来促进医疗保健质量的提高,为了完成这一目标,该系承担了三个主要的责任:
        为医学专业人员、医学信息专业人员和医疗保健界提供医学信息学领域的教育;
        促进和开展广泛的医学信息学知识的研究;并且
        通过参加相关的专业学会、编委会和继续医学教育教程,为医学信息学专业人员提供和消费者提供服务。同时保持医学信息学在行业内的领导地位。

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与医学信息学有关的问题很多,这多半是因为它是一个变革中的学科:
1.        医学信息学的范围:从某种程度上讲,医学信息学是一个包罗万象的字眼。对某些人来说,这个字眼反映的要比其各个部分总和还要多,不管是语言学上还是在操作上。然而,其他人则把它当作理解其存在的环境和含义。关于这个问题有很多观点,使得医学信息学的学生对自己的真实身份困惑不解。
2.        深度与广度问题:应当做出判断,对学生来说是涉及到各个学科的广泛的学位还是深入的知识更能给他们带来好处,考虑到每个观点的平衡问题。
3.        通才还是专家:根据需要和收益,学生应当选择是学习多多深入学习本学科某一个或多个组成成份的课程,还是每一门都少量的学习一点。
4.        后勤与安排:管理医学信息学的课程是在管理在一个各自独立的、地理上分散的部门中学习活动,每一个部门都声称它们的工具对于本学科十分重要。

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1.        医学信息学学术研究和开发和教育支持
2.        临床行政和教学管理
3.        运行服务管理
4.        医院信息主管或者医疗/护理信息技术主任
5.        数字图书馆开发和实施
6.        合作研究和开发
7.        生物技术/制药公司中研发,管理
医疗信息师的职责可以是各种层次的专家,并且身兼数职。在最顶层或者在管理层,医学信息学领域的人可以担任下面角色之一:
1.        信息主管
2.        临床信息系统管理员
3.        行政系统管理员
4.        技术主管
每一种职责都对医学信息学人员的教学和培训提出特定的要求,每一种职责都是下列技能的结合:
1.        策略规划和管理技能以及领导(Strategic planning  and management skills and leadership)
2.        理解医疗保健机构的文化(Understanding of culture of health care organizations )
3.        商业导向和培训(Business orientation and training)
4.        医疗财务和管理知识(Knowledge of health care financing and management)
5.        医疗保健专业培训(Health care professional training)
6.        系统基础设施设计和建网知识(Knowledge of system infrastructure design and networking)
7.        医学信息学培训(Medical informatics training)

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医学信息学课程
课程类别        课程
[U]流行病学和公共卫生Epidemiology and Public Health[/U]
生物统计学方法Biostatistical Methods
高级统计学方法Advanced Statistical Methods
概率论和统计学Probability and Statistics
卫生经济学Health Economics
研究设计和实验方法Research Design and Experimentation
数据分析Data Analysis
医疗质量促进Health Care Quality Improvement
贝叶斯推理和决策Bayesian Inference and Decision
公共政策决策分析Decision Analysis for Public Policy Makers
定量评估方法Quantitative Evaluation Methods
[U]管理学Management[/U]
运筹学Operations Strategy
行为决策理论Behavioral Decision Theory
操作与技术策略Operational and Technological Tactics
医院组织与管理Hospital Organization and Management
管理会计学Management Accounting
机构行为与团队建设Organizational Behavior and Team Building
商业政策与策略 Business Policy and Strategy
讨价与谈判Bargaining and Negotiating
[U]计算机科学Computer Science[/U]
计算机科学概论Introduction to Computer Science
数字分析Numerical Analysis
数据库系统Database systems
操作系统Operating systems
计算机网络与通讯Computer Networks and Communications
计算机系统组织Computer Systems Organization
多媒体信息系统Multimedia Information Systems
软件工程学Software Engineering
系统分析与设计Systems Analysis and Design
计算机图形学Computer Graphics
用户界面User Interfaces
人工智能Artificial Intelligence
自然语言处理Natural Language Processing
知识表达与推理Knowledge Representation and Reasoning
计算机编程语言Computer Programming Languages
数学模型法Mathematical Modeling
数据结构与算法Data Structures and Algorithms
机器学习与通讯Machine Learning and Communication
多媒体和影像数据库Multimedica and Imaging Databases
[U]生物工程Bioengineering[/U]
数字图像处理Digital Image Processing
微处理器和数字设备Microprocessors and Digital Instruments
诊断成像系统Diagnostic Imaging Systems
模式分类与识别Pattern Classification and Recognition
生物医学影像Biomedical Imaging
生理学系统的数学模型Mathematical Models of Physiologic Systems
随机信号与噪音Random Signals and Noise
信号监测与抽取理论Signal detection and Extraction Theory
生物物理学Biophysics
医学影像物理学Physics of Medical Imaging
医学体视化Volume Visualization in Medicine
[U]医学信息学Medical Informatics[/U]
医学信息学概论Introductory Medical Informatics
医学信息雪案例研究研讨会Medical Informatics Case Study Seminar
医疗卫生概念表达Health Care Concept Representation
医疗决策/知识工程Medical Decision Making / Knowledge Engineering
临床/计算机系统Clinical / Computing Systems
医疗数据库Medical Databases
临床科学(非医学博士专业人员)Clinical Science For Non-MDs
医学编码与分类Medical Coding and Classification
医学语言处理Medical Language Processing
卫生信息系统结构Health Information Systems Architecture
临床决策支持系统Clinical Decision Support Systems
临床数据收集与采集Clinical Data Collection and Acquisition
评价方法Evaluation Methods
医学信息学科研项目Medical Informatics Projects
医学信息学专题Special Topics in Medical Informatics
医学信息Medical Information
临床多媒体和因特网Clinical Multimedia and the Internet
医疗专家系统Medical Expert Systems
数字计算机与移动医疗Digital Computers and Ambulatory Care
人/机界面Human / Computer Interfaces
遗传学原理Principles of Genetics
数据库管理和工程学Database Management and Engineering
远程保健与远程医疗Telehealth / Telemedicine
医学信息学中的伦理学Ethics in Medical Informatics

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什么是医学信息学 我实在不明白

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看来,医学信息学的分门别类在所难免。医学知识或数据工程方面的信息学应该有别于管理学方面的信息学。

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学习,等待更多人发言.

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在过去的四分之一的世纪里,医学信息学已经逐步发展成为一个科学学科。在其发展变化的过程中,人们不断用科学和正规简洁的术语来定义这个领域,做出了许多尝试。下面我们按照时间顺序,列举出关于Medical Informatics比较重要的定义:
1977年,Allan H. Levy将医学信息学定义为“处理与信息有关的问题,医疗卫生服务过程中信息的获取、分析、和传播”
1977,Morris F. Collen在第三次国际医学信息学大会(MEDINFO)的通知中写道:“医学信息学是计算机技术在医学各领域中的应用----医疗保健、医学教育和医学科研” 。在1980年东京举行的MEDINFO大会上, Collen将上述定义重新整理后,将Medical Informatics 定义为:“医学信息学是计算机、通信、信息系统和技术在医学临床、科研和教学等各领域中的利用。”
1984年,著名的医学信息学教科书《Handbook of Medical Informatics》的作者,荷兰的Jan van Bemmel将其定义为:医学信息学由信息处理和通讯的理论和实践两个方面组成,它以医疗和卫生保健过程中所产生的知识和经验为基础。
1986 年,Jack D. Myers将MedicalInformatics定义为:“是一个发展中的知识实体和技术集合,它对支持医学科研、教学和医疗的信息进行组织和管理。”
根据Myers的定义,美国医学院协会(Association of American Medical College,AAMC)将MI扩展定义为:医学信息学是关于组织管理医学临床、教育和科研信息的发展中的知识的集合和技术的集合……医学信息学将医学科学、信息科学和计算机科学的相关技术和原理结合起来,为使这些技术和原理能促进医学基础知识的应用,最终提高医疗服务水平提供手段。
1987,美国国立医学图书馆的Donald A.B. Lindberg的定义是:“医学信息学试图为将计算机和自动化信息系统应用于生物医学和医疗保健工作提供理论和科学基础……医学信息学研究生物医学情报、数据和知识,它们的存贮、检索和在解决问题和决策中的合理使用。”
1990,M.S. Blois 和Edward H. Shortliffe,在《JAMA》上发表的著名文章中,认为“医学信息学是一个迅速增长的科学领域,研究如何存贮、检索和合理使用为解决问题和决策所必需的生物医学信息、数据和知识。  Shortliffe在自己的教科书《Medical Informatics: Computer Applications in Health Care》中重新定义道:“医疗信息学是一个有关生物医学信息、数据以及用于解决问题和决策的知识的存储、检索、共享和合理利用的科学学科,它涉及到生物医学科学的基础和应用所有的学科,并且与现代信息技术密切联系在一起,尤其是计算和通讯领域。”
此外,英国医学信息学会则认为,MI是“一个科学学科的名称,它是在过去几十年里由全球从事将信息和技术应用于医疗的知识的提高和教学工作的人们发起并推动的,它是医疗卫生、信息和计算机科学、心理学、流行病学和工程学交叉的地方。”  
尽管关于MI的定义比较繁多,所用的术语和解释不尽一致,但是我们还是可以发现这些定义的共同之处:
        该学科所应用的学科明确,就是整个的医学科学,涉及到了医学科学的各个方面,包括基础、临床和教学;我们可以认定医学信息学主要目标是促进医疗保健信息的有效组织、分析、管理和使用。
        该学科的工具是信息科学的知识和技术,尤其是计算机和通讯;医学信息学的一条主线一直是运用技术作为的工具来帮助组织、分析、管理和使用信息。
        该学科所处理的主要对象是信息,信息的搜集、存储、处理和检索、应用。但是,目前人们普遍认识到更为重要的知识的管理与应用,因此,近年来也有很多专家提出应当把医学知识的研究作为医学信息学的未来研究方向。因此,医学信息学的研究对象应该包括医学数据、信息和知识。
        该学科是一个交叉应用学科。医学信息学的学科领域在与其他医疗学科和专业共享基础内容的同时,它也发展自己的重点领域和方法,由此同其他学科和专业区分开来。目前,医学信息学也把自己与那些从事于医疗信息的管理、日常收集和使用的活动的专业并列在一起。由于它是一个信息和技术和医疗三者交叉领域的专业,医学信息学的从业人员历史上趋向于从事对事物的研究、开发和评价,并且也从事有关数据在医疗保健中应用的理论和方法学的基础的研究和教学活动

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读过34——38楼的帖子,并且浏览了相关的个人主页。果然不出所料,是搞教育的,而且是医学信息教育。
感觉专业方向比较广泛,应该是信息检索为主。
对于34——38楼的内容,与具体的教学工作有关,因为没有经验,不敢冒昧发表意见。
以前论坛也讨论过相关问题:
http://bbs.miforum.org/mifbbs/sh ... e=20&highlight=我们到底&pagenumber=3
我想了解是:
你们使用的是什么教材。
你们的实习或者实践是怎么安排的。
学生毕业后的去向是否符合学校的理想,或者说与招生资料相符?学生们基本上还满意吗?


在你们学校的网站上有这样介绍:
信息管理与信息系统(医学)专业
  本专业为国家管理的专业点。
  信息管理与信息系统(医学)专业是在医学科学基础上,结合管理科学和计算机技术等相关学科而建立的专业,培养从事医药科学信息工作各领域高级专业人才。学制五年。开设的公共基础课及医学基础课与临床医学专业相同,另外开设必修医学英文文献精读与写作、日语。专业课有:信息管理学概论、管理学原理与卫生事业管理、信息管理理论与实践、医学文献检索、医学文献学、医学信息研究方法、临床信息学、计算机系统、C语言、管理信息系统分析与设计、数据结构与数据库、计算机网络、网上生物医学信息资源、医学编辑学基础等。学习期满,经考试成绩优良者,毕业时授予医学学士学位。
  毕业后可分配到省市高等医药院校、科研院所、医药信息研究机构、医学杂志编辑部、卫生行政管理部门和制药单位等从事医药文献信息和医学科研与管理工作。

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[QUOTE]最初由 oLDtAO 发表
[B]◆ 要用平静的心态对待自己无法改变的事;
◆ 要用积极的心态对待自己能够改变的事;
◆ 要靠智慧区分这两者。
[/B][/QUOTE]


[B]睿智之言[/SIZE] 。[/B]

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我觉得问题不是医学信息学本身,而是人们对医学信息学教育在我国目前的现状的理解。从教育起点上来看,国外的医学信息大多是以研究生教育或者职业教育为主,是为有跨专业背景或有工作经验的人开设的,学生的平均年龄也比较大,就业前景的层次比较高,范围也比较广泛。同时,也可以说,医学信息学是在实践性和经验性方面要求比较强的学科,相比之下,国内的高等教育体系,尤其是本科教育,在传统上还是偏重于理论学习,那么,将医学信息学纳入到现存的教学体系中,摩擦与冲突在开始的阶段当然会比较明显,医学信息学生在面临就业时遭遇阻力也是不可避免。

聊谈一点,原因是多方面的。




此帖由 beksinski 在 2006-05-10 12:00 进行编辑...

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