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dana 发表于 2008-4-13 09:49

认识一下医院信息化领域的两个“大拿”级公司

1、东华合创
    公开的拿来主义战略,只是拿来的东西并不适应本土,无奈自己动手,把基础经济管理的绝大部分重新做了一遍又一遍。剩下的拿来部分和土产部分配合在一起总有一些尴尬,表现就是在不是特别大的医院里面,完成项目主体运行,也要两年以上。
    这个拿来主义者的狡猾之处在于:在介绍产品和方案时,并不给用户说明哪些部分是土产的,让用户把目光都聚焦在“国际化”的风风光光的东西上面。
    概括是:把自己的东西说成是国外的东西,把猪舌头塞在鲍鱼里面,按鲍鱼的价格卖给你。

2、北京天健:自诩的“中国医疗信息产业领导者”、“中国医疗信息化领导者”
    上面这两个“领导者”的称号,想必大家都在多种场合见过,并不是天健自己在家里说着玩的。
    与东华合创完全不同,东华是公开的拿来主义,而天健是隐蔽的拿来主义;东华把自己的说成是国外的,天健则把别人的说成是自己的。有实据为证:
    天健的LIS,以前一直用的智方科技“检验之星”,这两年闹了不愉快,改用上海瑞美的了。可是对招标用户说的时候,都说成是自己的,甚至还有自己的著作权证书。谁都知道天健那个LIS著作权证书是有名无实的,是为了应付投标的东西。这一点做得特别没出息,人家创业和众邦那么受人尊敬和爱惜面子的公司,都公开承认自己的PACS是“拿来”的。
    天健的OA,同时用两家公司的产品:南京美桥和重庆钟鼎文。
    天健的电子病历,是直接从广州军区总医院拿来的,可能用起来一直不理想吧,现在又向私人买病历编辑器控件。
    天健的手术麻醉和重症监护系统是奥迪玛公司的。
    天健的PACS里面三维重建、容积重建、血管分析、虚拟腔镜、头部灌注等部分是用西安盈谷科技的。
    天健的病案都是用别人的,这一点大家想不到吧。一个号称医疗信息化领导者的公司,连HIS的基础部分还要用别人的,这让我们这些被领导的怎么混呀。其实从头想来也不奇怪,天健最初就是一个买卖型的公司,其PACS至今是不是每卖一套都要给某个“个人”支付版权费,我确实说不清楚了。但是其HIS一开始就是从总后拿来的,因其到处叫嚷“与总后共有版权”、“总后唯一授权”之类,弄得大家只看他“傍了个大款”,忘记了他是“小姐”出身。
    不过天健的老大有自己的信条:“不能吹,就得死”,这可是在渠道会和内部销售会议上给自己人洗脑的口号。开始我也不信,后来证明这消息是纯金的。
    小姐就是小姐,装什么闺秀啊

    刘翔说:相信我
    如果想要证据,留下邮箱,我发给你看。

dana 发表于 2008-4-13 09:55

补充:天健的病案系统用的是上海今创的

tyq 发表于 2008-4-13 11:04

他们的区域信息化产品是自己开发的吧?

uchinaboy 发表于 2008-4-13 14:04

没小姐,有些大款的钱也就花不出去了,是不 :o

证据发一份谢谢:[email]whisf@vip.sina.com[/email]

jhs1 发表于 2008-4-13 20:09

我也想了解得详细些,谢谢。
[email]jhs8718100@yahoo.com.cn[/email]

小城医生 发表于 2008-4-13 22:27

还是希望看到有益于行业进步的帖子,我不赞赏这种揭露所谓隐私的文章,尤其涉及到具体的人名的行为。我已经做了编辑删除文章涉及某位行业人士的名字。
不管外来的还是自己的,客户的需求是实在的,不在意你是外来还是自己的。作为产品提供方有责任和义务为客户提供相应需求的服务。oem没有错。。

dana 发表于 2008-4-14 16:45

没人会简单否定 OEM 模式,问题是这个OEM的出发点是什么,是为了在销售上占便宜把单子拿下来还是真正为了让用户用得好。

集成不是集合,要把自己能集成到什么程度给用户说清楚。包括功能级、数据级、客户化方案、将来的产品升级、长期售后服务保障等。如果你告诉用户你是OEM的东西,用户就会关心这些内容。让用户预知风险进而做出权衡是用户的权利,你搞欺骗,将来应用或者服务出了问题,在曝光的假象面前,用户是不会饶你的。

Judy 发表于 2008-4-22 19:39

市场行为往往是用户引导的.其实楼主公布的这些个事实,其码业界的信息科长一级的都心知肝明.但为什么这种做法还会履试不爽,确实有个用户自己的价值取向问题.比如:为什么用户会认为外国的月亮就是圆的?用户是否知道信息化的目标?还有什么是招标背后的手?我倒觉得也许是用户该反省一下吧?包括我们的信息科长们!!

caominggan 发表于 2008-5-9 09:44

想了解详细信息,谢谢。
[email=caominggan2008@hotmail.com]caominggan2008@hotmail.com[/email]

wangshh 发表于 2008-5-9 11:41

呵呵,了解下,谢谢。
[email]tigerw@yeah.net[/email]

wildheart 发表于 2008-5-10 12:31

chenkai0121@163.com
了解了解,呵呵!

alinew 发表于 2008-5-11 11:38

haha 凑个热闹 留个email
[email]alinew@alinew.com[/email]

jhs1 发表于 2008-5-11 17:28

没有收到。为什么?

红旗飘飘 发表于 2008-5-12 11:21

广告嘛,可以理解呀。

东华如果在信息化理论导向上有点作用,即便其实质上无法实现,也算舶来品对国内有过些微贡献了,其价值方面既然是由客户买单,那就让客户评价和承受吧,时间证明一切。

天健的志向是可以嘉许的,主要看老板是考虑赚现还是发展,这一点也需要让他们的用户形成切身体会;产品借鉴可以理解,至少对产品的深入开发和延续发展都是有帮助的;但直接套取是我个人不喜欢的方式,主要是对继承和发展的忧虑,订单产生了,现金到位了,下一步,能不能真正投入去研发这一配套的产品呢?看其老板的定位吧,现在是分本别类事业部林立了不少,内部核算的体系决定了该公司整体产品发展:HIS软件厂商,和中关村攒机公司,内涵上是有本质区别的。
其实天健HIS有继承两套HIS版本,一套是军惠的地方推广版,还有一套是北京先达公司的HIS(收购,该产品代表用户如:北京儿童医院,吉林北华医院,华北石油管道局医院等),这两套HIS都是甲骨文环境PB开发,应该有相通共融之处,不知道后来天健是否整体规划作了整理,至少现在天健HIS的总工是先达公司的小孩,总后军卫的研发支持不知道如何体现;而且,现在天健的HIS,已经从版权上与军惠完全脱离关系——天健HIS。
另外,比较苦闷,没有对天健朋友们更为熟悉的资料:天健恒达和天健源达,两个公司到底是怎么回事啊....

waynewon 发表于 2008-5-14 15:51

这个我感兴趣,麻烦楼主发一个给我  [email]newerp@gmail.com[/email]

hlhlhlm 发表于 2008-5-14 19:29

感兴趣,hlhlhlm@163.com

l_feng 发表于 2008-5-21 10:36

收购北京先达公司的HIS,纯粹是为了客户,以后市场的拓展;跟技术可以说丝毫没有关系。

红旗飘飘 发表于 2008-5-26 17:53

收购先达是为了客户,这就不敢苟同了。

首先先达用户少的可怜,而且先达用户换天健系统的更少。
达因军惠和展华的用户升级潜力,无疑是更为普及和远大的,而且至今,展华还经营的不错,用户满意度也较高。
早知道是为了用户,还不如收编巨龙和瑞得甚至运通吧?

跟技术没有丝毫关系,那天健HIS的现任总工是先达公司原负责研发的陈飞,如果技术上丝毫没有沿袭,那么天健HIS和先达陈飞,是“马”和“牛”的差别,两者结合而且大成,确是天才:hug:

[[i] 本帖最后由 红旗飘飘 于 2008-5-26 17:55 编辑 [/i]]

hekulai 发表于 2008-5-26 18:14

希望多些了解,,

email/msn:he3kulai@hotmail.com ,,xiexie,

l_feng 发表于 2008-6-6 17:56

itpubs上的flas已经说了,天健不可能再重新开发一套HIS,主要考虑成本
先达和天健的HIS是同一种开发语言数据库平台,这是两者的相同之处,那与技术有关也只是人才的引进。
不重新开发,数据库结构是死的,软件架构是死的,再大的能耐也只能在原先基础上缝缝补补,好听点就叫优化了。

lgx522 发表于 2008-6-11 15:44

看了这个“内幕”,才知道TJ的系统为什么这么难用。

相比2002年的达因版,难用太多。上上下下一片骂声,折腾了大半年都不得消停。

愿闻其详,请发[email]lgx522@21cn.com[/email]

[[i] 本帖最后由 lgx522 于 2008-6-11 15:58 编辑 [/i]]

tjb8848 发表于 2008-7-8 16:27

证据发一份谢谢:[email]tjb8848@sina.com[/email]

today 发表于 2008-7-28 09:25

非常感兴趣[email]hotzhang@126.com[/email]

pku_eleven 发表于 2008-8-15 14:57

:)
麻烦楼主发个详细版的:[email]blue_ollice@hotmail.com[/email]
多谢。

medsoft 发表于 2008-8-18 09:32

[quote]原帖由 [i]红旗飘飘[/i] 于 2008-5-12 11:21 发表 [url=http://bbs.miforum.org/redirect.php?goto=findpost&pid=78162&ptid=9767][img]http://bbs.miforum.org/images/common/back.gif[/img][/url]
另外,比较苦闷,没有对天健朋友们更为熟悉的资料:天健恒达和天健源达,两个公司到底是怎么回事啊.... [/quote]

网上看到说,集团下设三个大型分公司:天健恒达科技有限公司(专注于上游的区域医疗信息化建设)、天健源达科技有限公司(专注于中游的数字化医院信息系统建设)、天健军卫科技有限公司(专注于下游的社区卫生信息系统建设)。并设有东北、华北、华东、华南、华中、西南、西北七个综合性的事业部,以及遍布全国的业务部、部属分公司和办事处。 不知道事实是否是这样?

talk2smile 发表于 2008-9-6 14:02

愿闻其详,麻烦发一份证据:[email]coffeeanna@163.com[/email]

wlsoft 发表于 2008-9-7 18:36

愿闻其详,麻烦发一份证据:[email]qufu999@163.com[/email]

qystone 发表于 2008-9-10 11:43

想了解详细信息,谢谢!!!
[email]xiangxit@21cn.com[/email]

soloduan 发表于 2008-9-25 22:08

留个信箱[email]xllz-dyn@hotmail.com[/email]

rislispacs 发表于 2008-11-17 14:41

[quote]原帖由 [i]l_feng[/i] 于 2008-5-21 10:36 发表 [url=http://bbs.miforum.org/redirect.php?goto=findpost&pid=78301&ptid=9767][img]http://bbs.miforum.org/images/common/back.gif[/img][/url]
收购北京先达公司的HIS,纯粹是为了客户,以后市场的拓展;跟技术可以说丝毫没有关系。 [/quote]

其实和技术、客户都没有关系的......
最初是天健缺少工程师,就从先达招了那么几个,接着发生先达一个同志带领先达的同仁,集体来天健应聘,天健就集体接受啦~~~~
先达的老太太一生气就说,天健即然这样,那干脆把先达收购了吧,于是就收购啦,当然不可能给先达HIS什么收购费用的啦~~~

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