如果给一家医疗卫生行业IT的公司2000万美元的投资
股权投资了，不会是贷款。哪一家公司有实力做成老大？
最近碰到一位投资界的朋友这么问我。各位的想法呢？ DoH 我知道,不想说.咨询要收费的.:lol 爱康倒是拿到了2500万美金的投资,正在收购体检中心,而且他们的CRM等也是基于web平台的应用.估计两年之内要上市了,中国第一个健康 and IT服务的IPO? 如果不算入中国人寿的话. 不过投家美林证券的近况不好,次信贷危机让美林从100跌到了50,想要再次投资中国健康行业,可能后继乏力.citigroup投资了中国能源, 高盛今年没有被波及,呵呵,不知道又是哪家抛绣球. ikang已经收购完了。
虽然看起来爱康做的挺红火，但我在医院终端的体验却是有点泡沫，往往有广告没服务，所以不知道他们的业务实质是否真的那么夯实。
猿人你没说全哦，能投资医疗行业的不止这几家。国内国外的很多公司都虎视眈眈的。 ikang.com健康服务平台将会是ikang实现健康管理理念（业务）的基础，感觉很一般。 1)爱康成功的可能性不大。他们在携程、elong、如家的模式在医院的copy性很差。前面三个的使用者一般都有电脑，自然网上订购有好处。但是去医院看病的人有多少时电脑的使用者呢？
2）杭创也不行，网新曾经投过一笔。结果呢，规模大了，价格低了，服务差了，市场被搅乱了，投的钱全打水漂了，最好老总还被网新赶回来了
３）如果当年瑞得得到这笔钱，也没有大的作为。瑞得表面上是资金周转问题，大家都说差了一口气，其实他的产品不成熟，是边做边改，越改越离谱。所谓花未红，芯已谢
４）东华和东软不需要，母公司已经整体上市，已经有了自己的融资平台
5）其他地方性为主的一些公司，如杭州联众、山西导通、上海复高、西北的中联等等只是地方性产品，缺少全国性的销售和运营经验，在本省以外的沿海大中城市--所谓高端用户客户很少，不可能在资本的驱动下在2-3年内成为全国第一。而医疗卫生第一股不可能在中低端市场产生
剩下的嘛， 我看只有 卫宁和天健了。
问题是，谁得到这笔投资，第一军团会发生什么变化？ 很奇怪的逻辑和思路，奇怪在2点
第一，我很俗的假设投资是为了赚钱（当然也许这位例外，因为就本文第一贴来看他的意图是“做成老大”-----但老大和投资收益似乎不是一个问题，事实上国内HIT一直都有老大，只是不断在变而已，关键是多大，呵呵），那么在中国现在有这么多投资机会的环境下，HIT投资是不是那个中短期来看投资收益最大风险最小的行业？实话实说，这是很有疑问的。
一般而言，越有钱的机构或者人，投资渠道越是畅通，选择越是多，这个级别的投资为何会把HIT放在前列倒是个有趣的话题，至少比谁有资格获得这笔钱有趣得多。
第二，OK，就算第一个问题的答案在于：长期强烈看好，要进入HIT。没问题。问题在于，2000万美金的大额、长期投资，真的还有必要考虑对现在的国内公司进行股权投资或者收购么？
现在的HIT市场，看来大家好像都了解得很了，那么既然共识是既没有一个公司在品牌、客户覆盖、产品、公司管理等方面占据很明显的优势，市场集中度又依然很低，而且投资人长期看好准备坚决进入大有作为（如果不是，请参考第一个问题）的情况下。请问，股权投资还是个好选择么？或者说，是最好的HIT行业投资方式么？再或者说，投资必然是股权投资么？我也没说答案，我只是说，这个话题也很有趣，至少也比谈现在谁更有资格获得2000万有趣。 我倒很赞同水晶的意见.
天键这两年也投入不少,估计不是缺钱的,金仕达的客户也只是集中在少数地区,离全国性大公司也还有一段距离,
为什么要投资HIT行业?投资HIT行业的前景能达到预期吗?
现在各家公司都在孵蛋,什么时候会破壳而出?出来的是鸡、鸭、鸵鸟、鹰、恐龙。。。？能否适应环境生存下去和成长壮大？
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建议你看一下酒店行业IT的资本运作，（这个行业不比医疗卫生行业容易），估计你会看出一些门道。 从软件的复杂度来看,酒店系统比不上医疗系统,两者不具有可比性.在管理上,酒店的员工与医疗行业的员工也不一样,管理力度与管理制度对软件的实施影响很大,从军卫一号的实施可以看出一些区别.
据我了解,钱对于HIT公司很重要,但存在的问题往往都不是钱能够解决的.
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1）那就证明医疗卫生行业的门槛更高，更值得投资。２）为什么参考旅店行业？主要是证明资本是可以帮助行业整合的。如果第一军团里有一家拿到资本了，对其他的压力就不小，整合会发生。整合的结果是淘汰一批企业，市场更加干净，厂商和客户的利润都有保证，不是没有好处。没有资本的进入，这个整合需要很长的自然淘汰。这也就是说，资本可以解决一些问题。关键是给哪一家？ 非常有意思的现象：往往不太了解HIT的人，对HIT钱景很有信心。认为HIT是医疗领域最后一块尚无分享的大蛋糕之一，从服务方的角度看貌似这样。但是从实际需求和供给来看，确有很大的偏差。现场炒作的概念不少了，什么模式了，蛋中国医疗产业的政策层面的影响因素太多，真很难看出哪个是潜在的绩优股。
btw，据说GE与金仕达搞什么合作了？ 哦，有空会去了解一下酒店IT业，看看能否看出啥门道，如果楼主已经有啥顿悟在不涉及行业机密情况下也不妨拿来大家学习一下
资本从来都是有益行业进步的，这不需要讨论；资本的介入将带来行业的整合，这也不需要酒店IT行业来证明，因为这都是最基本的道理，好像和本帖无关。
问题是现在我看的有点糊涂，到底现在本帖是想站在谁得角度来讨论？
是行业？还是投资的那位大侠？2者从来不是一码事儿。。。
说行业？不用讨论了，太欢迎那位大侠了，谁跟资本有仇啊？但对大侠本身而言（我本身以为本帖的目的也是这个角度），是否合适也许是个问题，或者说，至少这么下决心的较大的手笔（百度的初期投资还远没到这个数字）的原因是啥我个人觉得挺有意思。
当然了，谁的钱谁做主，这里不过是论坛打打屁而已。我说的是逻辑，因为越看越觉得，乱了点，角度后头变行业整合论了，进步是进步了，可我估计大侠投资的目的不是为了行业进步
另外，看好这个行业与是否看好当前这个行业的公司，很遗憾也不是一码事儿。。。只是很看好行业是一种投资方式，而既看好这个行业同时又看中了其中的某个公司是另一种投资方式，都有好坏，各有利弊。
我说的还是逻辑，因为缺少很多前提判断之后，突然推导到最后一个单选题。。。怎么说呢，就像不搞清楚朋友元旦到底是想看电影还是去度假村还是在家学习，直接让人选择：去华星影院还是星美影城。。。跳跃性大了点 潜在的被收购者有许多，前段时间在业内也有一家所谓的大鳄被投资，但是结果如何？似乎还是消化不良，入股快1年多，内部整合、产品质量、设计思路、资本运作方式、对于客户服务都没有得到明显的改善。这些本应该是资本进入应该带来的种种优势没有丝毫的体现。所以如果是资本介入，我先应该先有一个强力的实施改造力量才行。
愚见，不当之处见谅。 从行业分析来看，人类所有的需求不外乎：
物资需求：食、衣、住、行
支持物资需求的行业：传统实业、金融、服务行业
精神需求：学习、教育、娱乐、表现
支持精神需求的行业：...
以及维护实现上述需求而赖以存在的根本，人体的健康。而这一切都在经历信息化，怎么看把HIT作为一个金矿都没有错。
从国内HIT行业的情况来看确实也需要资本的支持，毕竟在我看来我们这个行业的资本介入度实在是太低了。虽然在楼上能举出的几个资本介入的例子，但是的确现在应该是资本发挥力量的时候了。 看到这个题目觉得自己真是未老先衰了
都从HIT到VC了
跟不上了
顶 这种资本投资的目的,大多是在一个时间窗内,通过上市,售卖股权, 获利退出. 资本对于商业风险,商业模式,盈利的潜质都有很严格的要求,私募资本可能低一些.行业的风险性,从政策面的医改到行业利润的微薄,带来很多不确定因素.个人觉得,假设有一家公司拿到了这个钱,进行两年的奋斗, 也很难达到纽交所的上市要求.其实资本投入的井喷必然会出现,只是时间问题而已.因为长期看来,中国健康行业的潜力巨大,而且很多方面未被开发.关键是什么时候进入的问题,投入到哪里的问题. 很多大型的行业公司,比如cerner, mckesson,都很关注中国市场,但是为什么没有进入,或者进展缓慢,多少有一些原因. 分析这个问题的背后,不妨看看如果一家公司有了这些钱,他会做些什么,他能作些什么?做了又能如何? 能达到怎样一个值的飞跃.GA在SEC的上市公告,盈利模式, 拿到钱后干什么,写得很清楚,而且,Q3,Q4的业绩,大家都能看到.什么时候,哪家HIS公司能够写出一样的规划,就有些希望了. 最后一个问题, 如果作为HIT行业人士,你会买这个行业的股票吗?如果行业人士自己都不会买...我个人倒是很看好爱康,从资本运作的经验,对国际资本市场的了解,团队的组合,包括现在以体检收入作为切入点,整合web平台,包括打着中国第一个HMO的口号.是的,他们有一些问题,有些思路还不够清晰.但是,他们做了几年行业网站,没有成功,开始在下游,整合医疗资源就看出来,单做web是有问题的.不然,爱康大可以用这笔钱去做HIS,收购HIS公司,而不是整合传统行业.爱康和校内,两年之内,都有可能上市,但是中国的HIT,这个时间窗可能会很长.
[[i] 本帖最后由 南京猿人 于 2008-1-2 02:42 编辑 [/i]]
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1）爱康为什么不会投资HIT？看看他们管理团队的背景就可以了。那是做互联网、电子商务起家的。这和软件企业是2个概念，所以完全是２码事。2）不一定要在纽交所上市啊。Nasdaq的small market也可以。门槛低多了。
3）行业内部的人会不会买股票不是决定性因素。例如中国几个国有银行和保险公司，如果不是先在海外发行，哪会成功？而分众传媒（就那个楼宇广告的），成立18个月上市，估计世界上也只有Nasdaq才会相信。但是结果呢？他目前是中国第三大传媒公司。（中央电视台、上海文广集团是前2大传媒公司）
其他的，我很同意你的意见。
一个问题，能够看到这么多回答，有人悲观、有人积极、有人质疑，声音越多越好啊。 1.HIT的门槛的确很高,国内做了这么多年目前还不成熟.
2.正因为不成熟,才有更大的发展空间.
3.正因为做了那么多年都不成熟,要成熟,还得做很多年.
这个行业技术要求很高,运营要求很高,对技术与管理的把握要求掌握得很好,否则生存都有困难,更不用说盈利了.钱很重要,但问题往往不是钱能解决的.如果一个企业不能靠产品与服务盈利,就是无源之本,怎么运作都没用,最终得倒下去,又回到了原地.
HIT企业拿了这笔钱,做什么才会提高盈利的能力呢? 1)个人理解,爱康做得,也是HIT的一个部分.Web 服务也是HIT的一个分支,不然大家印象中,爱康应该是一个实体,比如医院,或者体检中心.现在却是以ikang.com存在,属于HIT.
2)的确可以在小型的交易所上市,甚至是日本或者香港,但是发行量,影响力,或者说白了股价,可能会受限. pink sheet的股票交易,在美国是比较冷落的.
3)业内人士对发展模式,方向的看法,一个人不代表什么,但是一个群体就带表了资深的分析和判断能力. 行业人士对一个方向的理解,应该是深刻的.专业群体是否购买股票支持,代表了对行业发展潜质的信心.在投资学上,是可以当做一个指数进行分析. 我并不认为这是决定性因素,但是这是一个经典的指数.正如GA出来的时候,考装备挣钱,盛大也很不齿,但是GA现在很成功,可见行业分析也有偏差的时候,尤其当新的萌芽出来的时候.
分众传媒,楼宇电视广告,在国内基本做到了最大, 而且一直都致力于新广告模式的开发,比如游戏中虚拟世界广告的开发,这也是他为什么能比传统传媒强的地方.他的商务模式很简单,盈利也很清晰.
我的问题其实很简单,如果有了2000万,能有新的模式吗?能有新的盈利点吗?revenue和net worth能否达到突破,从而达到上市的标准. 如果有,如何做到?多长时间能够做到?这是一个方法学的问题.能设计出这个方法,并充分满足各项要求的公司或者平台,应该就是热钱的目标.其实大家都可以思考这个问题,或许是这个行业的拐点. 2）pink sheet/粉单市场和nasdaq是2个概念，没有任何关系。他们中间还隔了一个OTCBB. 国内的记者水平很有限，在美国上市除了纽交所和美国证券交易所，其他说有的一律当成纳斯达克。这是很误导的。
讲了这么多，还是一个问题，在坐业界的大部分人都认为投资不能解决医疗卫生IT行业的问题，那么
1) 什么是解决的良方呢？
2) 什么时候可以解决呢？
好像没有人有一个清晰的思路和答案 2) 解决的时候就是中国足球进世界杯的时候 :lol :lol
目前引入资本对于HIT厂商 特别是有实力的厂商是比较有用的，毕竟目前对于HIT的人和财发的投入是远远落后于其它相关行业。行业出不了强有力的产品 —》没有竞争力 ----》不能有效占领市场-----》公司不盈利-----》人才流失------》无法投入 恶性循环。
关键是要选择那个有潜力的 能生凤凰蛋的鸡
[[i] 本帖最后由 njutcm 于 2008-1-3 13:06 编辑 [/i]]
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这么多人都在这个行业，不愿意退出，说明这个行业有前途。但大家又不知道前途在哪里，什么时候有前途．下面是几个选则和出路：１）医院盖完了大楼，设备买的都放不下了。钱多了，就只好投资IT了
2）政府出台政策，每个医院必须上HIS,EMR.....，不上的不能开业。这样增大蛋糕
3）政府出台政策，IT产品出了问题，查明是软件开发商的，必须追查该公司管理层的个人责任。这样可以保障产品的价格和质量。
4）其他，我也想不出
但前面３个好像都遥遥无期？ 到目前为止，本行业真正说盈利的公司估计不会超过2个，因为目前医疗体制的问题和医院自身的问题。这些问题纠集在一起使得这池浑水没有了干净的地方。
而这些全是造成的原因嘛。个人认为有部分原因还是厂商自身产品的问题。有几个说自己的产品OK 能够脱颖而出，远远拉开于其它厂商的距离。没有，既然没有能够使院方感到能够舍得投入和有投入价值的触发点，就是这么个事，也就那么些破事 :lol :lol 后面的帖子开始有点意思了，比给谁钱有意思。特别猿人的帖子触及的实质问题。
第一，从一开始的奇怪就在于，投资从来是看人下餐单，就算看好行业也是一样。比如，达到同样的投资目标，对不同的公司条件需要投多少差得多的去了（同样看重旅游电子平台市场，你投携程和E龙能一样的额度么），没见过上来说“有2000万美金，就看谁有资格拿”-----说真的，这样更像是为这2000万美金找出路-----而为钱找出路，来指望HIT投资上市退出机制获得回报，我只能说，从资金升值角度（请注意，不是行业发展角度，到底谈的是什么角度，现在也没搞明白）把它作为最优先选择，而且看到现在似乎没有考虑任何实质性问题，我只能说，很有勇气（请再次注意，是站在投资人角度和投资资金的效率角度，跟HIT值不值得投资完全2回事儿）。
第二，悲观乐观都不重要，短期悲观不代表长期不看好，而且怎么算“悲”也是个问题，思维方式比这个重要。我不确定最正确的方式是啥，但我确定上来就讨论谁更有资格获得2000万美金这个方式跳跃性大了点，跳开了很多最关键的前提基础问题，比如：HIT投资现在是好时候么？退出机制如何考虑的？上市（不管啥市）对增长率或者盈利方面的要求需要多久才能达到？现在企业的不壮大真是因为缺钱导致的么？投资倾向性是在公司产品技术上还是市场覆盖上为重点还是其它？真的有公司值得投资么，投资真的只有投资现有公司一个可能性么？有条件的公司的股权结构会对投资带来什么影响？为什么那么肯定低端市场的公司不可能获得成功？等等等等就不啰嗦了，缺了这些等等的前提结论，直接跳到最后一步。。。很省事儿，但我以为投资本身就不是个省事儿的玩意。买个几块钱的股票还要做半天功课呢，2000万美刀呢，呵呵
第三，如果真说有关HIT是否值得投资的问题，有意义的问题是类似猿人提出的那类很具体，很逻辑化，很不宏观的问题，呵呵。大而化之的、宏观性的找投资理由，实在很简单，随便都可以写个几万字列个十几条，这里很多人都干过这事儿，作为一般论文报告也就够了，但显然用来做真正的投资决策就那个了。
至于到了最后的所谓行业的出路问题，又到老生常谈了，楼主可以去找找相关资料（CHIMA网站或者这里的历史帖子等等），给的结论不算多新鲜，但至少不是盖完大楼那4条能囊括的，细细读读也不见得真的醍醐灌顶，但至少估计能看出点门道。
回复 26# 的帖子
我本人还是想建议您去看一下旅店行业IT的变革，获取你会有另一种想法。 我说的是旅店管理软件市场，不是携程，elong的网上订房订票市场 这个回复也是让我难以理解的高深莫测，累了，休息下 我本人不认为我提的问题有什么奇怪的。1）医疗卫生行业IT是个市场，否则IBM等公司不会切入，国外的公司不会关注
2）市场或者行业在３年内总会有个老大出现，可行的行业规则和商业模式一定会出现
３）中国的资本很多，现在不是缺钱，而是缺项目。（这个没和资本打过交道可能不会有感觉，总把资本想得很神秘。看看网上婚介，网上交友哪个可以在3年内盈利的？但是各个都拿到了几百万美元的投资）
4）资本都愿意投那个未来的老大
５）所以最关键的是要弄清楚谁有可能做成老大，谁有可能在2000万美元的支持下成就霸业
6）有没有其他行业像类似的地方和成功案例
这当然是很宏观的思路了。是个大方向。
然后我们再考虑细节。所谓看大方向，打小算盘。
所以我们的出发点不一样，这可能是你看的晕头转向的地方。
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