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小城医生 发表于 2004-8-26 11:16

医院投资信息技术值吗? (转贴)

医院投资信息技术值吗   
      
  2004.08.24  6版  在线   
     
  花费几百万元构建信息系统在未来几年内会有什么收益产出?与
其这样,倒不如用同样的钱去购买诸如CT、MRI、DR、CR等仪器设备,
甚至追加点投资盖一个楼房更有经济价值,起码未来几年的账是可以
算得清楚的——相信持有这一观点的人绝对不在少数。
  每谈到信息化时,都要提到如何评估信息化投资的价值,每个人
都说得头头是道,但好像又都离不开提高效率、节省开支之类,却没
有人能够真正完全地说明构建一个信息系统的投资收益率,而这正是
卫生行业的“多变性”和“不确定性”所决定的,到底哪些因素在影
响我们对IT投资收益的评价?
  在《FindingValuefromITInvestments:ExploringtheElusive
ROIinHealthcare》一文中,LynnH·Vogel博士试图对困惑我们的这
个问题作出解答。
  作者在对比卫生行业和其他行业之间在IT创造的资产的异同后,
发现在大部分行业中投资的目的是为了创造可以控制的新资产,这里
控制是指能够从新资产中受益,同时阻止他人获得该项资产。然而,
卫生行业却不同。例如,医院收集的临床数据资源在法律上不属于医
院本身。当临床数据的收集、存储及使用成为医院IT投资的重心时,
这种“缺乏控制”就成为评估投资价值需要考虑的一个复杂因素。
  再者,卫生行业与其他行业相比,具有两个独有的特征,第一个
特征是:价值链的复杂性。一个公司中,决定生产何种产品及提供何
种服务的人、实际管理生产及服务过程的人以及对产品及服务进行营
销的人通常在同一组织结构下开展工作。卫生行业则完全不同。医疗
行业的主要各部门,如医疗设备及维护人员、医生、付款人(医保部
门)则是相互独立,共同为患者服务。第二个特征是:在大部分经济
事务中,获得产品或服务收益的顾客支付所购买产品或服务款项,无
论是购买汽车、房子、家具还是牙膏,其基本交易模式是相同的。然
而在卫生行业卫生保健款项支付的基本模式是根本不同的,交易中存
在其他行业所没有的第三方付款组织(医保机构)。在其他行业中没
有任何客户能够接受高质量服务却仅需支付一小部分服务费用。
  这两个特征导致投资回报的另一个难题是:在大多数行业中,可
以通过价格差异补偿其投资费用。换句话说,如果一个公司投资改进
产品或服务,那么它可以制定比竞争对手具有优势的价格,从而实现
其投资价值。在卫生行业,虽然IT投资能够改进产品或服务的质量,
但其产生的价值却不属于投资机构(如医院,不是医院投资越多,盈
利越多),而是属于患者(在许多情况下患者只支付少量的服务费用
),或者属于付款的医保机构(患者住院时间缩短或病患减少,从而
使其支付款项减少)。
  这样的原因,导致卫生行业的投资价值回报更难估算。那么是否
因为这样的原因,就可以减少医疗部门对IT的投入呢?作者为此给出
了建议:首先必须明确尽管信息技术投资会为组织创造新资产,但必
须意识到这种IT资产完全不同于组织其他投资所产生的资产;其次要
认识到不能发现或计算IT投资收益并不是最重要的,重要的是投资具
有明确可见的价值,同时价值必须体现出如何创造更广泛的价值。

关注 发表于 2004-10-11 23:38

医院投资信息技术值吗? (转贴)

平心而论,医院投资上信息系统就是不值,这老些钱全被软件公司给骗了,你想想----这么老多钱全给我该有多好啊!

uchinaboy 发表于 2004-10-12 00:40

医院投资信息技术值吗? (转贴)

[QUOTE][i]最初由 关注 发表[/i]
[B]平心而论,医院投资上信息系统就是不值,这老些钱全被软件公司给骗了,你想想----这么老多钱全给我该有多好啊! [/B][/QUOTE]
医院认为钱被软件公司骗了,软件公司觉得投入很多钱开发的软件根本卖不出成本价,还要搭进去免费服务。
这可能就是现况,可见ROI着实不高

麦霖 发表于 2004-11-2 09:48

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值不值?
看看老外怎么分析的吧
写得很有道理
豁然开朗啊

tina.wen 发表于 2004-11-2 14:44

医院投资信息技术值吗? (转贴)

投资说你值,你就值,不值也值;说你不值,你就不值,值也不值。

qyd123 发表于 2004-11-16 00:28

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软件是工具  是要通过管理产生效益   才值   如果不产生效益一定  不值    医院的管理是一个非常复杂的一个管理系统  必须根据医院的实际情况上管理系统   不具备条件的千万别上管理系统会给医院产生不少麻烦   当条件具备时要根据医院的实际情况分步进行信息化管理   如果不能提高医院的服务质量千万别上管理系统  钱被骗走了是不会回来的

Huang 发表于 2004-12-28 10:57

医院投资信息技术值吗? (转贴)

医院信息软件在我个人看来是值的,因为我以前在医院做会计,是私利医院因为私利老板都从自已的腰包里拿钱买几十万的软件又要买硬件上百万.那么为什么他要花这么多的钱呢,他们请的都是医疗和财务方面的专家。在我个人认为因为我们上医疗信息统可以防止跑冒低漏。因为人多管理不过来但是用微机管理各种资产和物资药品可以一目了然,对各种物品的报损管理严谨,减少不必要的损失可以让领导者和决策者随时知道医院的经营状况动态,如果用手工想要得到详细的信息就不好统计甚至不及时,设想一个日患者量3000就诊人数,想查两年内种病的患者是多少医院想增填疗区,那么用人工不得统计几天甚至在年终领导需要进种药想查上一年共进种药多少各是哪家,那么药剂科和科室不得加上几周通宵呀才怪,但是用微机就可以只动一下按扭就OK了。用手工不是不能做但是有些信息与患者收费无关如果用手工全统计那么得增加多少操作员呀,人员工资不也是不少的投资吗,再说现在社会是信息化的社会领导或是投资者及时想要的数据统计不出来耽误时机投资不也是一种看不见的无形的损失吗。

learning 发表于 2004-12-28 11:43

医院投资信息技术值吗? (转贴)

小城, LYNN的文章是从哪而转过来的, 主要好奇的是国内还是在注意国外MI的发展. :-)

那篇文章我们是看着LYNN发表的, 他是我们的系的教授, 可能是美国第一趟学术和行业相关的课. :-) 本来还准备去做这堂课的TA(助教)的.

小城医生 发表于 2004-12-28 12:34

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HIMSS 啊。是一个朋友翻译的(又是违反版权了 :))

水晶苍蝇拍 发表于 2004-12-29 09:23

医院投资信息技术值吗? (转贴)

看了很受启发
确实医院IT投资的ROI面临着复杂的多的问题
很多人认为价格补偿机制是主要的障碍,但我并不这样看
医院的特殊社会角色决定了其永远不可能完全的市场化,世界上似乎没有这样的先例
也就是说,其实那些MI发达国家也同样面临价格补偿机制的问题,但他们的MI为何生机勃勃呢?
我觉得在看待医疗IT投资时候,我们不妨反着去看一下
如果我们不在IT上投资,会怎样?如果我们今天所有的SERVER瘫痪又会怎样?
还是那句话,医院投资IT是否值得,要从医院对IT的定位来评估
当对一个事务都还不了解的时候
又怎么去说值得不值得?

jhs1 发表于 2004-12-29 11:44

医院投资信息技术值吗? (转贴)

现在的医院,如果没有HIS系统能够正常运行吗?
现在的医院,就是CT发生故障停诊,也不如服务器宕机的影响严重。
你说医院投资信息技术值不值?

扬帆 发表于 2004-12-29 11:45

医院投资信息技术值吗? (转贴)

我认为医院建设信息化应看做是医院的基础建设,如同:电话、电力、水一样,有谁去论证医院投资这些基础设施值不值呢?而反过来讲,若医院用了信息化来辅助日常工作,试问他还能停下来不用吗?

老包 发表于 2004-12-29 12:19

医院投资信息技术值吗? (转贴)

如果把问题归到“值与不值”,也许会进入泥潭。IT能创造多少财富那仅仅是一个考量方面。

一般来说,首先要有具体的度量方法或度量单位,才谈得上具体的价值。有些事物很难度量,不存在度量方法或度量单位。

我前后买过三代家庭电脑,对我来讲值多少根本说不清楚。现在如果没有Internet,E-mail,Word,我觉得生活很可怕。

我的有些老同学竟然对IT什么都不懂,我对他们说是“白活在信息时代”(“白活”比“死”强不了多少)。

一首很美的歌曲对我来讲值多少(不能用市场上光盘的价钱来衡量),我也说不清。

经常上这个论坛,读一读,发表发表意见对我值多少,说不清,也根本不考虑。

一个医院犹如一个人,如果没有IT会成什么样子?IT落后了会成什么样子?上面jhs1和水晶所说的反向思维我觉得倒很有帮助:

“现在的医院,如果没有HIS系统能够正常运行吗?”

“如果我们不在IT上投资,会怎样?如果我们今天所有的SERVER瘫痪又会怎样?”

dongxi 发表于 2004-12-29 12:29

医院投资信息技术值吗? (转贴)

医疗信息投资,对于大部分医院来说,是不能直接营利的,是“不值得”的。
但价值的产生是相对的,当某一两个医院通过信息投资获取了社会效益和经济效益,其他医院就被推到了抉择的边缘:投还是不投?投——有风险,不投——就会落后,挨打。

大部分医院都是在被动的状态下被推到信息化的浪潮中。
医院管理层往往意识到了来自外部的信息化压力,却忽视了来自内部的信息化动力。

这个时候,态度就会决定一切:
到底能不能将被动化为主动,积极投身到信息化的进程中?——这种情形下,信息化投资是值得的
还是主动变成了被动,极不情愿地进行信息化的投资?——这种情形下,信息化投资是不值得的

水晶苍蝇拍 发表于 2004-12-29 13:03

医院投资信息技术值吗? (转贴)

几乎一个规律
越是经济发达地区,越是专业化程度高的大医院,其在信息化上的投资力度越大
也就是说信息化投资力度基本上与当地经济文化水平和医院专业化职业化程度成正比
如果不值,这些最难[欺骗]的医院为何反而更重视信息化建设呢?
对信息化持怀疑态度的不妨多问几个为什么,不妨多与这些医院交流寻找答案

我觉得要着重注意的一点是
在评估一个组织的实力时,除了其固定资产,收入等硬实力外,还有其组织反应能力,适应变化的能力,学习能力,客户忠诚度,品牌,文化影响力等软实力,毫无疑问MI对于医院软实力的帮助是很显著的.

pioneer 发表于 2005-4-5 10:51

医院投资信息技术值吗? (转贴)

不上ERP是死``上了ERP也是死```你想怎么个死法?

这是对公司上不上ERP的一句名言``你看通不通用??

dongxi 发表于 2005-4-5 12:01

医院投资信息技术值吗? (转贴)

在“上ERP”这一种“死法”中,可以有多少种“死”的方法?这些“死法”的参数是什么?

在“不上ERP”这一种“死法”中,又可以有多少种“死”的方法?这些“死法”的参数是什么?

sunljx 发表于 2005-4-15 18:27

医院投资信息技术值吗? (转贴)

没有人可以否认信息划的重要意义
当然医院的投资信息化存在一定的风险,任何行业都是如此
我们不能因为有风险或风险太大,就怀疑其价值

怎样开发出适合自己单位的信息化平台,才是我们要考虑的

Dragonlong 发表于 2005-4-27 13:45

医院投资信息技术值吗? (转贴)

值不值,主要不是看现在,而是要看将来.

bjnewman 发表于 2005-5-31 10:38

医院投资信息技术值吗? (转贴)

这个问题早就有定论:要想现代化,必须数字化(信息化),在拿二十世纪80年代的问题在这里抖落尘土,真没劲,就象现在问你家的房子是否需要装修、你家的黑白电视是否要换彩电这样一个古老的命题

西风瘦马 发表于 2005-5-31 19:19

医院投资信息技术值吗? (转贴)

医院信息化投资的值与不值,我认同DONGXI的说法--要看医院管理层要通过信息化做些什么,有没有清醒的认识、目标、和思路!

一个医院也是一个生命体,不论手工传单、还是网络计算机传单,都是这个生命体的神经系统的运行。

作为医院管理层,需要想清楚:通过神经系统传输申请、报告等单证的目的何在。有些医院上了网络和计算机,医院的运行效率反而下降,问题就在于其神经系统的改造导致了原有手工传单能达到的效果反而被弱化了--该传到的地方没有传到、该传的内容没有传全、或者不该传到的地方有传输、不该传输的内容乱传,导致生命体不该动的地方乱动、该动的地方不动!--这正是CIO应该设立的原因,信息主管们需要切实在管理层的高度来考量整个神经系统!

实际上,医院管理层考虑信息化,从过去的经验看,还是有其切实考虑的:HIS是因为需要加强现金流的控制;PACS/RIS是因为需要衡量和控制医院最大一块固定资产投资即影像设备的使用效率。

uchinaboy 发表于 2008-1-1 23:49

看到2000W刀的VC投资的帖子,就把这个3年半前的这个帖子重新顶了起来
突然发现,3年前大家一致甚至坚定的观念是不是在逐渐动摇?
或者回头看见,我们才刚刚上路

url 发表于 2008-1-2 23:28

有了一群思考者,未必已经上路。

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